tag:blogger.com,1999:blog-4423231881278087002.post7866217403209499292..comments2011-07-31T18:50:36.434-03:00Eli Vieirahttp://www.blogger.com/profile/05751814692375726552noreply@blogger.comBlogger26125tag:blogger.com,1999:blog-4423231881278087002.post-72973980474044379442011-07-31T18:50:36.434-03:002011-07-31T18:50:36.434-03:00Obrigado, Icarus.Eli Vieirahttp://www.blogger.com/profile/05751814692375726552noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4423231881278087002.post-61551552831158244112011-07-31T18:37:17.115-03:002011-07-31T18:37:17.115-03:00Eli,<br /><br />O link do texto do Sérgio Pena foi mudado. Vou colocar aqui caso alguem queira ver ;-)<br /><br />http://cienciahoje.uol.com.br/colunas/deriva-genetica/evolucao-e-religiao/Icarushttp://www.blogger.com/profile/17562258814945858840noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4423231881278087002.post-16072639987875665772011-05-01T23:46:46.170-03:002011-05-01T23:46:46.170-03:00Achei bárbaro! Dei muita risada, o que significa que você escreve de uma forma admirável, e expande suas idéias com links formidáveis, como<br />este dos 900 pilas da Unção financeira by SIlas Malafaia ..&gt; este ano entáo seria 1.100 reais pela numerologia divina ali proposta, pro cristáo receber Com Certeza uma bela recompensa de deus.<br />Deus faz promessas...<br /><br />Eu náo acredito que eles creiam <br />nisso.<br />Náo mesmo.<br /><br />Mas vocë é magnífico, inteligentíssimo. Valeu.Carmen Regina Diashttp://www.blogger.com/profile/15805729159591047661noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4423231881278087002.post-11955537578011537792011-04-12T20:47:35.763-03:002011-04-12T20:47:35.763-03:00Olá, Eduardo, muito obrigado pela gentileza. Vou dar uma olhada no seu blog.<br /><br />Meu nome é Eli, Eliel foi quem primeiro comentou neste post.<br /><br />AbraçoEli Vieirahttp://www.blogger.com/profile/05751814692375726552noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4423231881278087002.post-65032541661013038252011-04-12T20:34:06.744-03:002011-04-12T20:34:06.744-03:00Olá Eliel,<br /><br />Já havia estado em seu blog antes, mas foi apenas agora, após criar o meu próprio blog (http://mangaiocientifico.blogspot.com), que voltei a &quot;topar&quot; com o Ttrapharmakos e ler alguns de seus posts, enfim conhecer melhor o seu trabalho. Acho que temos muitas opiniões em comum. Seus posts são muito inteligentes. Conheci o Marcos Eberlin no congresso da BrMass em Campinas e acredito fortemente que ele sofre de dissonância cognitiva, mas o fato de não mencionar nada sobre sua visão e sobre suas atividades de promoção do criacionismo em seu Lattes não é nada honesto. Abraço e mantenha o bom trabalho!Eduardo Oliveirahttp://www.blogger.com/profile/00358655568853385287noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4423231881278087002.post-18487204853690161282010-12-17T16:37:12.569-02:002010-12-17T16:37:12.569-02:00Ola.<br /><br />Gostei do seu tom, direto, neste post. Vc ja foi processado por esta galera?<br /><br />O que eu gosto em debates como este é exercitar o poder de argumentação e identificar as armadilhas e baboseiras usadas pela galera pseudo*. Infelizmente isto me desgastou no passado, na época que eu me incomodava com existir alguém errado na internet. Na época o orkut era invadido por revisionistas inclusive - diferente target mas usam as mesmas armas.<br /><br />A informação é a melhor arma contra a ignorância, e aqui falamos de ignorância aplicada e desonestidade. Acredito que faltam mais livros esclarecedores a preços módicos e um melhor preparo dos professores para reverter a situação. <br /><br />Anos atrás a TV Cultura tinha bons programas científicos para o publico infanto-juvenil como o Mundo de Beakman e O Professor - me lembro de colegas não nerds que viam varias vezes por semana até. Hoje a TV talvez não tenha a força que tinha 15 anos atrás mas é através de blogs e sites como este que uma pequena parcela consegue se informar. Me lembro quando descobri o Projeto Ockham que eu li TUDO em uma madrugada.<br /><br />Bom, parabéns e continue assim.Tiago "PacMan" Peczenyjhttp://www.blogger.com/profile/14804218844671345695noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4423231881278087002.post-68699643445377920832009-11-25T20:45:03.022-02:002009-11-25T20:45:03.022-02:00Eli olha só essa aqui. Até onde vai a desonestidade do Enézio e a ingenuidade do Michelson.<br /><br />A Síntese Evolutiva Moderna (neodarwinismo) “já era”<br /><br />http://www.michelsonborges.com/<br /><br />e veja só esta outra reportagem em que entrevistam Naor, Azevedo e Michelson (jornalista científico!?):<br /><br />Folha Universitária entrevista criacionistas<br /><br />Também no mesmo blog.<br /><br /><br />Acho que vc acertou a sua classificação em cheio, embora tenha umas figuras que acho que superam eles em ignorãncia e desonestidade.Elyson Scafatihttp://www.blogger.com/profile/09446170098841579789noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4423231881278087002.post-87672114315492617602009-11-23T09:17:22.205-02:002009-11-23T09:17:22.205-02:00Eli <br /><br />Fantástica sua colocação a respeito da desonestidade criacionista. Também é hilária que é o que criacionistas com suas idéias mirabolantes são.<br /><br />Sou totalmente contrário a eles e ao fundamentalismo religioso.<br /><br />Possuo um blog científico que busca desmestificar as idiotices que criacionistas &quot;criam&quot;.<br /><br />Convido vc para ser meu associado. E jamais desanime da empreitada de lutar contra o fundamentalismo que nos assola. <br /><br />Sou seu companheiro nesta luta. Mas infelizmente, o que falta a nós é organização que os místicos criacionistas têm de sobra. <br /><br />A respeito de meu blog (segue na insígnia), tive de fechar para comentários por ter suido eu e minha família ameaçados por cristãos fundamentalistas (cada dia me decepcionam mais...).<br /><br /><br />Grande abraçoElyson Scafatihttp://www.blogger.com/profile/09446170098841579789noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4423231881278087002.post-77712380493133790082009-11-10T17:00:08.393-02:002009-11-10T17:00:08.393-02:00Alex, você deve ter reparado também que o Nahor já escreveu até livro defendendo Terra jovem, quando nos artigos científicos que ele deve constar como autor ainda usam a real idade da Terra.<br /><br />Ele chama isso de &quot;Geologia convencional&quot;. Nem nisso ele acredita! Uma das premissas básicas para um geólogo é aceitar a mensuração de Terra antiga reprodutível e até hoje resistente a tentativas de refutação.<br /><br />Vamos dar sim uma medalha de latão para ele.Eli Vieirahttp://www.blogger.com/profile/05751814692375726552noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4423231881278087002.post-38466862380259605742009-11-10T16:52:41.988-02:002009-11-10T16:52:41.988-02:00Acabo de assistir aos vídeos do debate com o Nahor, linkados acima pelo Xico. Que surra! O Cardoso de Pinna arrebentou o cara!<br /><br />O coitado do Nahor só fala bobagens, e tenta desesperadamente se segurar em qualquer pedaço de pau que flutue. Ele cita até mesmo àquela pergunta do vídeo-arapuca que os cripto-crias (medalha, medalha, medalha!) australianos armaram para o Dawkins cair ele, como se o Dawkins nunca tivesse respondido aquilo. <br /><br />Ele faz de conta que não há relação alguma entre DI e criacionismo, apesar de provas cabais do contrário já terem sido apresentadas em juízo na Pennsylvania.<br /><br />Relega evolucionistas teístas como Theodosius Dobzhansky ao status de hereges incoerentes.<br /><br />Diz que o Archaeopterix é o único fóssil transicional que existe, mas que mesmo assim não era, pois, alega, não passava de uma ave! <br /><br />Menciona o fato de importantes cientistas terem sido criacionistas como significativo, apesar do fato de terem vivido antes de Darwin. Será que ele não tem tutano suficiente para ponderar se Newton ainda teria sido um criacionista, mesmo se tivesse nascido depois da segunda metade do século XIX? <br /><br />Em que planeta esse Nahor vive? Na Terra do nunca!? Como pode um sujeito aparentemente inteligente ser tão alienado?<br /><br />Esse aí merece prêmio, ou por desonestidade, ou por dissonância cognitiva, ou por ambas as coisas!<br /><br />Medalha pra ele!Alex Altorferhttp://www.blogger.com/profile/11020352316716038819noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4423231881278087002.post-24260479226822137272009-11-10T16:01:31.895-02:002009-11-10T16:01:31.895-02:00Nossa, TANTA BESTEIRA!Sandro Marquesnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4423231881278087002.post-42929925808361256162009-11-09T23:16:33.221-02:002009-11-09T23:16:33.221-02:00Hahah... sim Xico, só por isso.<br /><br />E também porque tenho dó da cara de tristeza que ele faz quando tenta argumentar pelo criacionismo (nesse vídeo aí que vc passou ele faz essa cara).<br /><br />:PEli Vieirahttp://www.blogger.com/profile/05751814692375726552noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4423231881278087002.post-72749735729857971742009-11-09T22:46:37.351-02:002009-11-09T22:46:37.351-02:00PS2: Achei uma injustiça não colocar um 6o, o Nahor:<br /><br />http://www.youtube.com/watch?v=MIUDG3JC8kk<br /><br />Só por que você já escreveu sobre ele?<br /><br />EIHN?Francisco, O Heregehttp://www.blogger.com/profile/07777792620420777266noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4423231881278087002.post-7877634264322265822009-11-09T22:42:04.725-02:002009-11-09T22:42:04.725-02:00Triste é ver, certa vez, o Eberlin, respondendo pelo Sodré a mim, quando citei &quot;sistemas de moléculas colaborantes&quot;, aquilo que ele, como macaco pelado que é, É, tr citado que nunca em sua vida de químico soube deste &quot;tipo&quot; de molécula, como se alguém tivesse falado de uma família de compostos.<br /><br />Só faltou ele começar a entender que uma enzima multiplicou seu DNA, e um DNA coordenou a produção de uma enzima, e em colaboração, permitiram que ele escrevesse besteiras como essa (e outras), no afã de tentar defender sua fé tola, talvez com alguns pingos de ciência sólida.<br /><br />É igualmente incapaz de acordar que design inteligente não implica em não-evolução, nem necessariamente, em criacionismo bíblico.<br /><br />A meu ver, um &quot;pobre diabo&quot;, com graves problemas com filosofia da ciência e lógica aplicada, mesmo com currículo científico respeitável.<br /><br />PS: Ah! Faltou um &quot;UI!&quot;.Francisco, O Heregehttp://www.blogger.com/profile/07777792620420777266noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4423231881278087002.post-14860187952704036822009-11-09T19:55:56.036-02:002009-11-09T19:55:56.036-02:00Ih, olha só, um anônimo covarde atacando, que surpresa.Eli Vieirahttp://www.blogger.com/profile/05751814692375726552noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4423231881278087002.post-49420754244649376332009-11-09T19:23:15.430-02:002009-11-09T19:23:15.430-02:00Que estupidez! Isso é coisa de ateu fanático!<br /><br />Não tem mais que fazer?Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4423231881278087002.post-40687874098968726952009-11-09T14:53:50.445-02:002009-11-09T14:53:50.445-02:00Bom. Como já fui criacionista posso falar por experiência própria. Tive a oportunidade de pessoalmente conhecer o Duane Gish, que foi meu professor de criacionismo por algum tempo. Quando o perguntei qual dos &quot;modelos&quot; ele achava ser o mais sólido, ele me admitiu em off que considerava o modelo evolucionista mais forte que o criacionista. Acho que isso foi um ato de honestidade por parte dele.<br /><br />Conheço vários criacionistas e não tenho motivos para duvidar da sinceridade deles, e creio que a desonestidade intelectual que praticam, pelo menos em boa parte dos casos, tem explicação. <br /><br />Os criacionistas ignorantes não são necessariamente desonestos, mas são, bem, simplesmente ignorantes (perdão pela redundãncia). Quanto aos criacionistas que não são ignorantes, estes por sua vez sofrem de dissonância cognitiva. <br /><br />Dissonância cognitiva é a argamassa que sustenta o intelecto conflitante de muita gente, criacionistas inclusos. É um defeito fundamental no tipo de raciocínio que adotam, pois consideram experiências religiosas subjetivas como se tivessem mais autoridade do que evidências científicas objetivas. No caso dos criacionistas, o tipo de dissonância cognitiva em questão se chama &quot;true believer syndrome&quot;.<br /><br />Tendo dito isso, asseguro que jamais poria minha mão no fogo pela possível sinceridade desses caras aí, premiados pelo Eli. Só o currículo do Adauto Lourenço deveria valer uma medalha de ouro.Alex Altorferhttp://www.blogger.com/profile/11020352316716038819noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4423231881278087002.post-61204491560671668152009-11-09T13:08:07.256-02:002009-11-09T13:08:07.256-02:00Parabéns pelo blog!<br />Continue assim!<br />Sempre!!Albertonoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4423231881278087002.post-14299047125635522832009-11-08T15:33:48.147-02:002009-11-08T15:33:48.147-02:00Eleassar, não vou dar fama grátis para o Sodré.<br /><br />E ele não merece nem medalha de bronze, o que ele diz é da mesma natureza do que sai pelo reto de um lhama.Eli Vieirahttp://www.blogger.com/profile/05751814692375726552noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4423231881278087002.post-69960297379923338332009-11-08T15:30:30.413-02:002009-11-08T15:30:30.413-02:00Eli, vc se esqueceu do Sodré, kkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkEleassar BR.http://www.blogger.com/profile/16694516989986769185noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4423231881278087002.post-8990588184853156282009-11-05T23:14:23.560-02:002009-11-05T23:14:23.560-02:00Valeu, Manoel! Um abraço.Eli Vieirahttp://www.blogger.com/profile/05751814692375726552noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4423231881278087002.post-27773540642312249562009-11-05T02:11:34.992-02:002009-11-05T02:11:34.992-02:00Parabéns pelo post, Eli. Como sempre, argumentos contundentes e muito bem fundamentados, e a tirinha sintetizou muito bem a idéia. Abraços!Manoel Almeidahttp://www.blogger.com/profile/03377711673454491998noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4423231881278087002.post-75156230402290382722009-11-04T20:06:49.447-02:002009-11-04T20:06:49.447-02:00Obrigado, Godzilla.Eli Vieirahttp://www.blogger.com/profile/05751814692375726552noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4423231881278087002.post-67912259504693908652009-11-03T18:52:54.033-02:002009-11-03T18:52:54.033-02:00Olá,<br /><br />Muito bom seu post, caí aqui vindo do blog Rainha Vermelha do Átila.<br />Parabéns!Godzilanoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4423231881278087002.post-45429381561570593092009-10-31T11:54:45.313-02:002009-10-31T11:54:45.313-02:00Oi Eliel,<br /><br />compreendo o que você quer dizer, mas creio que a semântica do que você chama de honestidade neste caso está meio turva.<br /><br />Eles são sinceros nas crenças fundamentalistas deles? Sim. Creio que &quot;honestidade&quot; como você usou é sinônimo de sinceridade.<br /><br />Mas nem sempre sinceridade está acompanhada de honestidade.<br /><br />Honestidade no sentido de honestidade intelectual. É de conhecimento geral, por exemplo, que alguém deve conhecer alguma coisa antes de tentar criticá-la.<br /><br />Michelson Borges, Marcos Eberlin e Adauto Lourenço obviamente não conhecem a teoria da evolução, mas mesmo assim julgam-se dignos de rechaçá-la com base em seus pressupostos. Isso já é desonesto por si só.<br /><br />É também do senso comum que não é coisa de gente honesta pedir a cabeça de alguém por motivos fúteis. E aí está Enézio de Almeida querendo a demissão de um editor da Ciência Hoje. Outro aspecto em que mostra desonestidade de Enézio é a maneira como ele omite informações e manipula outras em seu blog para fazer parecer que a teoria da evolução está caindo. O caso da resposta dele ao Reinaldo Lopes é notável nisso.<br /><br />Por fim, Eliel, não entendo a relevância da sua pergunta concernente ao meu naturalismo metafísico. Dá a entender que a moral é uma coisa sobrenatural, o que claramente não é. A moral é praticada por pessoas de carne e osso e com base em ações no mundo concreto.<br /><br />A moral é baseada tanto em preceitos fabricados pelos humanos quanto em sentimentos que temos em resposta às ações de outrem. A empatia motiva a ajuda ao próximo, a dor física ou psíquica motiva o desejo de punição de quem a causou, e o prazer motiva agir dessa ou daquela forma.<br /><br />Creio que sua pergunta contém um pressuposto que você mesmo não demonstrou.<br /><br />Já está claro o suficiente que agir &quot;bem&quot; ou &quot;mal&quot; geralmente independe de crenças particulares dos agentes sobre a natureza do mundo. Se assim fosse, haveria diferença estatisticamente detectável entre boas ações de cristãos e de não cristãos ou ateus, o que não é o caso.<br /><br />Se tivemos a cristã Madre Tereza (que na verdade era uma cética no armário), tivemos também o ateu Betinho.<br /><br />Um abraço.Eli Vieirahttp://www.blogger.com/profile/05751814692375726552noreply@blogger.com